Brownstone » Brownstone Institute Journal » Kongressen og pandemiens reaktion: Et interview med Thomas Massie

Kongressen og pandemiens reaktion: Et interview med Thomas Massie

DEL | UDSKRIV | EMAIL

Kongresmedlem Thomas Massie fra Kentucky er det sjældne eksempel på en statsmand i USA, der så pandemien og svaret med videnskabelig klarhed lige fra begyndelsen. Han var aldrig bleg for at dele sine synspunkter både i taler og på sociale medier, selv når det var i modstrid med hans eget politiske partis prioriteringer.

Han sagde, at "to uger til at flade kurven ud" gav absolut ingen mening. Han var også personligt ansvarlig for at tvinge et kvorum tilbage til Washington, DC, kun en uge i lockdowns, og dermed opnå vilde angreb fra alle sider.

Han har været konsekvent fra start til slut, holdt sig til god videnskab og principper, men altid med charme og intelligens. Som et resultat er han enormt populær i sit distrikt, simpelthen fordi vælgerne ved, at han altid vil fortælle sandheden, som han ser den. På den måde skal han tjene som model og inspiration for andre.

I dette interview deler kongresmedlem Massie den indre historie om de absolut kritiske første uger med lockdowns, og giver et dybt og gennemtrængende blik på, hvorfor han troede på, hvad han gjorde, og hvilket nedfald, der bragte ham under et nationalt hysteri.

Han afslører yderligere detaljer, der ikke er rapporteret før, såsom Det Hvide Hus' rolle i lobbyarbejdet for den katastrofale CARES-lov ("we don't care-loven") fra marts 2020, der satte scenen for økonomisk kollaps og den nuværende krise.

Brownstone Institute er dybt taknemmelig for hans tid og de komplimenter, han giver til vores arbejde. Først følger videoen og derefter transskriptionen.

Jeffrey Tucker:

Hej, det er Jeffrey Tucker på Brownstone Institute, og jeg er begejstret for at være her sammen med min ven Thomas Massie, kongresmedlem fra Kentucky. Tak fordi du tog dig tid til at være sammen med os.

Thomas Massie:

Hej, tak for det du laver på Brownstone Institute. Og tak, fordi du fik mig til at rette op på rekorden.

Jeffrey Tucker:

Nå, det er hvad vi skal gøre. Jeg er meget bekymret over dette, fordi jeg bliver bekymret over, at vi ikke kommer til at fortælle historien om, hvad der skete ordentligt. Der er et par ting, som jeg gerne vil have kodificeret for ordens skyld om din involvering fra de allerførste dage. Så hvis vi kunne gå tilbage til marts 2020, og hvis du kunne forklare mig, hvad dine intuitioner oprindeligt var, da vi hørte slogansene flade kurven ud.

Thomas Massie:

Ja, vi ville flade kurven ud, ikke? Vi fik at vide, at det kun ville tage 15 dage at bremse spredningen. På omkring den fjerde dag for at bremse spredningen, vågnede jeg tidligt om morgenen og lavede noget matematik. Jeg lavede nogle beregninger. Forresten gik jeg på MIT, lavede bachelor- og kandidatgrader der i ingeniørfag. Så jeg har haft lidt matematik. Jeg forstår differentialligninger, men det var ikke engang nødvendigt at slå differentialligningerne ud for at finde ud af, at 15 dage ikke ville bremse spredningen. Jeg beregnede, at hvis denne strategi skulle have nogen effekt, skulle den vare i måneder og måneder, at den i det mindste ville gå hen over sommeren, hvis den overhovedet skulle have nogen effekt. Jeg ventede på, at min kone skulle vågne. Hun gik også på MIT. Så jeg fik hende til at tjekke mine lektier, som hun gjorde, da vi var på MIT. Hun sagde: "Jeg tror, ​​du har ret."

Jeffrey Tucker:

Du gjorde dette ud fra den eksisterende sagsrapportering og det, der blev antaget at være R-intet på det tidspunkt, infektionsraten.

Thomas Massie:

Ja, det er korrekt. På det tidspunkt havde vi oplysninger fra for eksempel krydstogtskibe, som er lidt som små reagensglas eller petriskåle at se på, okay, hvis du antager fuldstændig eksponering, hvor mange vil så få det? Hvor mange kommer ned? Hvor mange vil det være fatalt med? Så jeg lavede nogle hurtige skøn og nogle antagelser. Mine antagelser var nok for rosenrøde endda. Senere på ugen eller den dag brød jeg det ud til mit personale. Jeg fortalte dem, jeg sagde, jeg har lavet noget matematik. Dette er ikke 15 dage. Så i påsken sendte vores guvernører statstropper ud for at tage nummerpladerne ned på folk, der trodsede ham for at gå i kirke. Der var også en kvinde, der blev testet positiv for COVID i Kentucky, og de ønskede, at hun skulle underskrive et dokument for at sige, at hun ikke ville forlade staten.

Hun ville ikke forlade sit hus. Hun indvilligede i ikke at forlade sit hus, men hun nægtede at underskrive et dokument. Hun tænkte, jamen, hvad nu hvis jeg skal gå … hvis der er en nødsituation, liv eller død. De sendte politiet til hendes hus og satte et ankelarmbånd på hende i Kentucky for at spore hende. Så alle disse forfærdelige ting, vi så i nyhederne, der skete i Kina, skete i USA. I mellemtiden, Jeffrey, og igen, lad mig få os tilbage til omkring den fjerde dag af 15 for at bremse spredningen. Vi får at vide, at vi skal stemme om en kæmpe udgiftspakke. Tallene var ved at ændre sig. Vi var ikke sikre på, hvad tallene ville være, hvor mange pengene ville være. Jeg ventede, jeg var på vagt. Jeg var klar til at komme til DC og debattere det og stemme om det.

I mellemtiden forberedte de sig på kontinuitet i regeringen. Nu, det er her, tingene kommer til at lyde konspiratorisk, men jeg kan henvise dig tilbage til artikler, der viser, hvad der skete i tilfælde af, at regeringsgrenene holder op med at fungere. Der er en slags militærregering, der ville tage over i dette land for at opretholde lov og orden. Det var de ved at forberede sig på. De fortalte folk, hvis du også husker det, ikke at forlade din stat. Der var en diskussion om, hvorvidt man skulle lukke alle New England-staterne ned, om man i princippet skulle stoppe al trafik ind og ud af staten New York. Der var diskussioner, seriøse diskussioner om det. Du kan gå tilbage i nyhederne og finde disse ting.

Jeffrey Tucker:

Så den 12. marts blev fly fra Europa blokeret eller i det mindste stoppet, og så alle måtte komme tilbage mandag eller tirsdag, hvilket forårsagede massiv overbelægning. Fauci, Birx og Trumps pressekonference finder sted mandag den 16., hvor Fauci præciserede, at alt skal lukkes ned, barer, restauranter, alle offentlige begivenheder. Hvis der er tegn på fællesskabspredning, sagde han. Birx siger en ny regel: Alle skal holde sig adskilt fra alle andre. Det var i mandags. Så på fredag ​​siger du, at der allerede er tale om en gigantisk udgiftsregning.

Thomas Massie:

Ja, gigantisk, hidtil uset. Så jeg sidder der hjemme. Faktisk tror jeg, det var en onsdag eller tirsdag aften. Jeg tror, ​​det var en tirsdag aften. Jeg så Trumps folk komme på tv. Larry Kudlow var en af ​​dem. Han sagde, jamen, det er ikke rigtig en 2 billioner dollarseddel, du undersælger. Det er en 6 billioner dollarseddel. Vi vil give 400 milliarder dollars til Federal Reserve. De kan låne det ud i et forhold på 10 til 4 og tilføre yderligere 6 billioner dollars likviditet i økonomien. Det bliver virkelig $6 billioner. Da jeg indså, at republikanerne pralede med, at dette var $2 billioner, ikke rigtig $XNUMX billioner, lad være med at undersælge det, troede jeg, at vi var i problemer.

Thomas Massie:

Så kort tid efter får jeg en e-mail fra husets ledelse, der siger, bliv hjemme. Vi har ikke brug for nogen her, og vi vil bestå dette. Vi havde i øvrigt stadig ikke ordlyden af ​​det. Vi vil vedtage lovforslaget uden nogen i kongressen. Nu bekymrer det mig på mange forskellige niveauer. Nummer et, hvis regeringsgrenene holder op med at fungere, giver det en undskyldning for de folk, der er deroppe, cirkulerer i fly, klar til at udrulle planen for kontinuitet i regeringen, der ikke inkluderer den lovgivende magt eller endda de eksisterende mennesker i den udøvende magt.

Jeffrey Tucker:

Ja. Nå, det var det, de ville. Jeg mener, det er klart sådan, de i øvrigt har opført sig i to år.

Thomas Massie:

Ja. Så det generede mig i den del. Det generede mig også, at dette var den største udgiftsregning i historien. Selv omnibus-regningen var halvt så stor. Så omnibus-regningen, som sætter rekorder hvert år, er typisk som en billion dollars eller 1.1 billioner dollars. Og det skulle være over 2 billioner dollars. Hvis du lytter til Larry Kudlow, var det en 6 billioner dollarseddel. Den sidste ting, der generede mig mest, er, at det er direkte forfatningsstridigt at vedtage et lovforslag uden nogen der. Forfatningen siger, at man skal være beslutningsdygtig for at drive forretning. Med andre ord at vedtage lovforslag, der kommer til at have nogen juridisk virkning.

Jeffrey Tucker:

I mellemtiden har du fået de offentlige sundhedsmyndigheder til at sige, at kvorummer bare vil være super-spredningsbegivenheder. Så vi kan ikke have dem i det væsentlige.

Thomas Massie:

Ret. Selvom der i øvrigt var en måde for Kongressen at stemme én ad gangen. Vi kunne have gået ind i salen en ad gangen og stemt. Der er intet krav om, at I alle skal være i lokalet på samme tid, medmindre I forsøger at vedtage et lovforslag uden et beslutningsdygtigt, og nogen bemærker fraværet af en. Det var i øvrigt en teknisk detalje, jeg argumenterede med Nancy Pelosi om i omkring 15 minutter, at det ville være sikrere for os at stemme om lovforslaget end at have et beslutningsdygtigt valg, men vi kommer til det punkt i kronologisk tre dage fra det, jeg taler om nu.

Så kl. 11 den aften besluttede jeg at tage til DC og fortælle dem, at du bliver nødt til at stemme om dette. Ved midnat havde jeg pakket mine tasker. Jeg satte mig ind i min bil. Det tager typisk omkring otte timer at komme til DC for mig, men jeg havde ikke sovet. Så jeg sov i en time ved et lastbilstoppested. Forresten stoppede jeg tre steder for at købe benzin i West Virginia, og de var alle lukkede. Der er skiltene opsat på motorvejen, stå af mellemlande, kun lastbiler, bliv hjemme. Hvis du kunne huske, var hele verden i panik på dette tidspunkt, og folk var klar til at udnytte det.

Jeffrey Tucker:

Ja. Alle har glemt dette. Jeg er så glad for, at du fortæller dette. Det var skræmmende uger.

Thomas Massie:

Den tredje afkørsel tog jeg fra motorvejen, jeg fandt en tankstation, hvor man kunne købe benzin med et kreditkort. Det var uden opsyn. Det var ligesom zombieapokalypsen eller noget. Så jeg fyldte min tank med gas. Jeg sov i en time ved et lastbilstoppested efter det, og så nåede jeg til DC kl. 9. Du kan gå tilbage og se i posten på tweets, i mine tweets. Det er sådan set dokumenteret. De vidste, at jeg var der. Så de beskyldte mig for at forsøge at forsinke afstemningen, men de havde fiflet rundt i omkring en uge. Senatet havde bestået dette, og Senatet dukkede op for at vedtage det.

To senatorer var der ikke, som kunne have gjort indsigelse. På grund af COVID var de der ikke. Rand Paul og Mike Lee var ikke til stede, fordi en af ​​dem havde haft COVID, og ​​en af ​​dem var blevet udsat for COVID. Så det er endnu en grund til, at jeg endte med at bære hovedparten af ​​det her. Så jeg dukkede op den morgen, og dette er dokumenteret i sociale mediers historie, i mine tweets. Der er disse brødkrummer i journalerne, du kan gå tilbage og se på, hvis nogen er i tvivl om dette. Jeg fortalte folk, for eksempel, tweeted ud, at forfatningen kræver et beslutningsdygtigt. Jeg prøvede faktisk på en måde at akklimatisere mine kolleger, at de skulle møde op og stemme. Jeg gjorde noget, jeg næsten aldrig gør. Jeg fortalte vores eget piskehold, hvad mine planer var. Piskeholdet siger, overrask os ikke. Bare fortæl os, hvad du vil gøre.

Vi ønsker bare ikke at blive overraskede. Nå, så tager de den information, og de bevæbner dem mod dig. Jeg vidste, at de ville bevæbne det mod mig. De gjorde. De blev færdige i torsdags, da jeg på ingen måde fortalte dem, at vi alle ville komme og stemme, fordi jeg ville kræve det. Forresten, parlamentarikeren, der er økumenisk, han er hverken republikaner eller demokrat. Han havde været der i fire eller fem parlamentsformænd. Han var enig med mig. Han fortalte dem, at Massie havde ret. Hans fortolkning af grundloven er spot on. Forfatningen siger, at huset kan lave sine egne regler, men disse regler kan ikke krænke forfatningen. Forfatningen kræver et beslutningsdygtigt. Så de vidste, at jeg havde ret. De skulle komme og stemme. De slog hele medierne op imod mig.

Selv Fox dæmoniserede mig. Du kan gå tilbage og høre Geraldo Rivera sige, hvor dårlig jeg var, og hvordan det var så dårligt for mig at gøre. I mellemtiden fandt de nogle ting ved regningen, som de ikke kunne lide. De fandt 25 millioner dollars til Kennedy Center for the Arts. Som om det var problemet med regningen, at den spildte en lille smule penge her eller der. Ikke at det ville slå vores land konkurs, eller at det dybest set ville bringe alle guvernører i en moralsk fare, hvor de skulle lukke deres egne økonomier.

Jeffrey Tucker:

Ret. Måske vil vi tage dertil, fordi jeg ikke tror, ​​at denne kritik er almindeligt forstået. Med andre ord, hver gang jeg laver det, bliver folk chokerede over pointen. Jeg fik pointen fra dig. Jeg havde aldrig tænkt over det. Din pointe er, at … det blev kaldt Cares Act. Har jeg ret?

Thomas Massie:

Ja. Jeg kaldte det Don't Cares Act.

Jeffrey Tucker:

Ja. Men dit argument var helt fra begyndelsen, at dette ville fungere som en slags tilskud til nedlukningerne. Det ville fastholde lockdowns.

Thomas Massie:

Ja.

Jeffrey Tucker:

Kan du forklare, hvordan det virker?

Thomas Massie:

Indtil et år senere var der ikke rigtig nogen føderale lockdowns eller mandater eller sådan noget. Det hele blev promulgeret af guvernørerne, men det blev gjort, nummer et, med Dr. Fauci og Dr. Birx imprimatur. De løb rundt, hoppede rundt til alle statens sundhedsafdelinger og gav den føderale regerings imprimatur til at gøre disse ting. Faktisk, hvis guvernørerne var gået den anden vej efter at have hørt råd fra den føderale regering, ville det have åbnet dem op for en masse retssager, for her havde du CDC og NIH og de bedste videnskabsmænd i den føderale regering rådgive én ting. Så du havde imprimatur af de føderale sundhedspolitiske eksperter, der arbejdede for Trump på det tidspunkt. De havde for meget slæk til at gøre dette. Så i mellemtiden havde du finansieringen fra den føderale regering. 

Et af de argumenter, som mine forfatningskonservative kolleger fremførte, som jeg var en smule sympatisk over for i starten, var, at dette er en overtagelse, og det femte ændringsforslag kræver, at vi kompenserer folk for indtægter. Her er problemet. Indsamlingerne var ikke sket endnu. Vi bestikkede guvernører til at tage sig af dem. Forresten, hvis staten tager imod, er det ikke den føderale regerings forpligtelse til at betale tilbage.

Jeffrey Tucker:

Højre.

Thomas Massie:

I sidste ende er det eneste, jeg troede, der ville bringe guvernørerne til fornuft, når de lukker deres egne økonomier ned, de ville ikke have skatteindtægter, og de kan ikke trykke penge, og de ville lukke deres egne regeringer.

Jeffrey Tucker:

Ret. Men så pludselig, efter at omsorgsloven er vedtaget, er der selvfølgelig et enormt pres nu allerede fra bunden for at give os penge, give os penge. Vi vil have disse penge. Så efter det begyndte at ankomme, var der ingen grund til at åbne op. Pludselig blev den føderale regering velvillig og generøs.

Thomas Massie:

Ja.

Jeffrey Tucker:

På en måde, vi aldrig havde set før i vores liv.

Thomas Massie:

Ret. Du havde ting som minimumsgrundindkomst. Hvis du ser på nogle af disse politikker, var det som om, vi bare ville give dig penge. Det var i øvrigt en 2 billioner dollarseddel, men jeg sagde, at checken på 1,200 dollar var osten og fælden. Folk så $1,200, men hvis du multiplicerede ... og jeg troede, at jeg ville få sympati fra demokraterne for dette. Hvis du så på, hvor mange penge der skulle ud og sammenlignede det med de $1,200 checks, der skulle ud, var det 10 til XNUMX. Pengene skulle et andet sted hen. Det var ikke til enkeltpersoner, men ingen lavede regnestykket på det. Forresten, Jeffrey, bare for at lukke dette punkt ud, Ron DeSantis, som efter min mening er den bedste guvernør, bortset fra nogen, i USA, selv han lukkede Florida i et stykke tid, så snart Cares Act blev vedtaget.

Han blev også sat i samme situation, men han gjorde noget genialt. Han forbød Dr. Fauci og Dr. Birx at komme til Florida og tale med enhver statsansat. Det var en genstand. Så du vil ikke sprede imprimaturen, den føderale regering, og etablere den baseline her i Florida. Du er forbudt. Han forbød dem.

Jeffrey Tucker:

Ja. Så han var mistænksom fra begyndelsen af ​​dette, men det tog ham lang tid til endelig … det lyder som om han åbnede Florida helt indtil omkring august, ikke? Eller måske har været tidligere end det, juli.

Thomas Massie:

Ja. Jeg kan ikke huske den nøjagtige tidslinje, men igen, jeg vil gerne give ham en masse kredit, fordi han var på forkant med dette. Men det, jeg siger, er, at den føderale regering virkelig satte alle guvernørerne i klemme ved at sende disse penge ud. Det var mit problem med, at politikkerne var dårlige. Du skulle betale folk for ikke at arbejde. Forresten, påpegede jeg dengang i omkring en måned, at jeg tog på en roadtrip med shows, og prøvede at forklare folk alle de dårlige ting, der skulle udspringe af dette. For eksempel ejer jeg en gård, og jeg er forbundet med en masse landmænd i Kentucky. Jeg er klar over, at hvis man ikke planter frugttræer den sommer, tager det tre år for et ferskentræ at bære frugt og fem år for et æbletræ at bære frugt.

Hvis de mennesker, der normalt planter disse træer, ikke planter dem, er halen på disse mangel og prisstigninger mindst fem år lang. Jeg tog nogle af mine kvæg til en forarbejdningsvirksomhed, der behandler kødkvæg, og jeg så sunde malkekvæg blive forarbejdet til hamburgere, fordi vi på det tidspunkt på grund af nedlukningerne havde mælkeprodukter, der ikke kunne komme på markedet. Landmænd fodrede malkekvæg, malkede dem og hældte mælken ud, fordi den normalt var pakket til at gå i skoler og for at gå på restauranter, og den var ikke pakket til salg på restauranter. De havde ikke engang udstyr nok til at pakke det, til at sælge det på restauranter.

Så de hælder så bare mælken ud. Det kan du kun gøre så længe. Til sidst slagtede de malkekvæg. Det tager tre år, fra du beslutter dig for, at du vil have en mælkeko, til at skabe en ko, der kan malke. Moderen skal svangere. Det skal fødes. Den skal nå ynglealderen. Det skal opdrættes selv. Så får den sin mælk, når den får sin første kalv. Det er en 3-årig proces. Det var de ting, jeg prøvede at forklare på det tidspunkt, som vi rørte ved ved at fortælle alle om at blive hjemme og ikke gå nogen steder.

Jeffrey Tucker:

Det er kun én sektor. Du har titusindvis af millioner af dem, du har chipproblemet i udlandet. Gud ved, hvad der skete med modermælkserstatning. Så disse forsyningskædeproblemer blev fuldstændig ødelagt af disse lukninger, ikke kun indenlandsk, men internationalt.

Thomas Massie:

Helt ødelagt, og vi mærker stadig den lange kæde af denne, bolusen. Jeg ved ikke engang, at vi er på toppen eller i slutningen af ​​det endnu, fordi de er sammensat. Disse problemer sammensættes. Anyway, dette var min store frygt. I øvrigt var det et levende mareridt for mig at se dette tre år, fem år ud i fremtiden, de børn, der kommer til at gå glip af to års uddannelse og socialisering og hvad nu. Forresten, der var på det tidspunkt … dette er endnu en smule ironi. Denne CDC fortalte alle, inklusive Kongressen, ikke at bære masker. Bare for at gå tilbage og se på videoen af ​​mig der i Kongressen, hvor jeg krævede afstemning ved navneopråb i kvorumet og for at se, at ingen havde en maske på.

Jeffrey Tucker:

Yeah, det er rigtigt. Ja, jeg kan huske, at det var kort … Det var også det tidspunkt, hvor virussen blev anset for at være inde. Nej, det blev anset for at være udenfor, så vi skulle være indenfor, og så flyttede virussen sig senere.

Thomas Massie:

Ja, og det var dråber. Nancy Pelosi skabte i øvrigt senere en plexiglasæske i Kongressen. Efter at have beskyldt mig for at sætte alle i Kongressen i fare for at miste livet, den 3. januar næste år, skabte hun en plexiglasboks uden top i Kongressens galleri lige under ventilationsåbningen til aircondition, hvor luften blæses. ind i Repræsentanternes Hus, for at folk med COVID kan komme og stemme på hende som taler.

Okay. Så tilbage til datoen for … det var, tror jeg, den 10. dag af 15 for at bremse spredningen, hvor jeg lavede bevægelsen. Det gik fra onsdag til torsdag. Igen roder de rundt. De kom med denne plan. I stedet for at vedtage det med enstemmigt samtykke, var de i stand til at berolige nogle af mine kolleger ved i stedet at tilbyde en stemmeafstemning i stedet for enstemmigt samtykke, som stort set er det samme. I realiteten er de de samme. Den eneste forskel er, at de ville debattere lovforslaget. De ville bruge fire timer på at diskutere lovforslaget. Hvis du ville, kunne du registrere dig … i stedet for at stemme imod lovforslaget, kunne du registrere din indsigelse under debatten.

I øvrigt havde hver side to timer. Tiden var ligeligt delt, og alle var her i Washington, DC, fordi jeg citerede forfatningen, og det krævede, at de dukkede op. Jeg gik til manden, der styrede tiden på vores side, kongresmedlemmet. Jeg sagde: "Hvornår kan jeg få et minut eller et par minutter eller et minut eller endda 30 sekunder til at debattere dette lovforslag?" Han sagde: "Åh, vi vidste ikke, at du ville tale om dette spørgsmål. Så du er ikke i køen. Vi har ikke tid til, at du kan diskutere det."

Kan du forestille dig det? De hader mig alle for at trække vejret, fordi jeg tvang deres tilstedeværelse på den største regning i historien. De hævder, at de ikke engang ville give mig 30 sekunder, fordi de ikke vidste, at jeg var interesseret i at diskutere fordelene eller ulemperne ved dette lovforslag.

Jeffrey Tucker:

Hvordan foregik afstemningen til sidst? Var det bare en stemmeafstemning?

Thomas Massie:

Så det her er interessant. Jeg var nødt til at beslutte, på hvilket tidspunkt jeg ville udtømme alle mine protestmuligheder. Jeg lå på gulvet og kiggede på gulvet. Jeg blev i øvrigt pisket. Men hvis folk ikke forstår, hvad piskning betyder, er navnet passende. Når du først hører, åh, pisker de medlemmer af Kongressen for at få dem til at gøre noget. Du tænker noget dårligt, og så finder du ud af, åh, det er bare at prøve at få dem til at stemme på en bestemt måde. Men når du først forstår, hvad piskeprocessen indebærer, vil jeg ikke sige, at det er waterboarding, men det er en øvelse i psykologisk krigsførelse.

De får dine venner til at ringe til dig. De ringer til dig midt om natten. De ringer til dig om morgenen. Jeg var søvnløs. Jeg havde folk, der ringede til mig ved midnat. Jeg havde folk, der tilbød mig bedre udvalgsopgaver. Jeg modtog et telefonopkald fra præsidenten. I det øjeblik, jeg skulle fremsætte forslaget, ville det være for at fremsætte forslaget, jeg fik tre telefonopkald fra Det Hvide Hus. Jeg formodede, jeg vidste, hvem det var, men jeg kunne ikke forlade gulvet, fordi der er et øjeblik, hvor tingene er i orden. Og hvis du savner det 3-sekunders vindue, er det væk for hele historien. Ingen ville endda dække det øjeblik, hvis jeg gik på toilettet. Jeg var nødt til at sidde der i timevis for at sikre mig, at de ikke lavede et snig, quarterback-sniken.

Så jeg får disse opkald, og jeg kunne ikke tage imod dem. Jeg havde selvfølgelig travlt, beskæftiget, men trådte til sidst ud, da de gav noget tid til nogen. Jeg indså, at der ville gå et par minutter, hvor de ikke kunne snige regningen igennem. Jeg gik ud i talerens lobby, og jeg ringede tilbage til præsidenten. Det var et sjovt telefonopkald. Jeg har i øvrigt ikke tænkt mig at gå ind i alle detaljerne i det, for han har nådigt, to år senere, nu godkendt mig i denne uge.

Jeffrey Tucker:

Tja, enhver, der er nysgerrig, kan slå op i den offentlige optegnelse om de navne, du blev kaldt, og hvem der sagde hvad til hvem. Så jeg tror, ​​det er derude, og jeg opfordrer alle til at gøre det. Mærkelige tider, fordi alt dette skete under et republikansk hus, senat.

Thomas Massie:

Det var et demokrathus, men en republikansk præsident, men den republikanske minoritetsleder var en af ​​de mennesker, der piskede mig til at stemme. Ikke bare for at stemme for det, men bare ikke for at gøre indsigelse.

I sidste ende skal du beslutte, hvad din kamp er. Da jeg nærmede mig den dag, besluttede jeg, at min kamp kun var at forsøge at få en registreret stemme. Så jeg anmodede om en optaget afstemning og noget, der aldrig er sket i de otte år, jeg havde været i Kongressen, og noget, der aldrig er sket siden den dag, nægtede de min optagne stemme. Jeg havde tidligere, et par år før, spurgt parlamentsmedlemmet: ”Hvad ville der ske, hvis du blev nægtet en optaget stemme? Hvordan ville de afgøre det?” Fordi du skal tælle … Forfatningen siger, at hvis 20 % af Kongressen ønsker en stemme, skal du give stemme. Jeg sagde: "Nå, hvordan ville du tælle det? Hvordan ville du fysisk … hvad ville processen for det være?” Han sagde: "Hr. Massie, det er så rodet. Vi har aldrig nægtet nogen en registreret stemme, og det ville vi sandsynligvis aldrig.” Det gjorde de på denne dag.

Jeg siger ikke, at 20 % af Kongressen stod op. Faktisk stillede 20% af Kongressen ikke op. De sad alle på deres pladser. Måske var der fem eller 10 ud af 435, der stillede op. Så skete der noget andet, der er uden fortilfælde i historien, siden begyndelsen af ​​kongressen, den dag. De talte tilstedeværende personer, som kun var i galleriet. Typisk skal man på gulvet for at deltage, men de genkender folk i galleriet som værende til stede. Lang historie kort, de nægtede den registrerede stemme. Jeg noterede mig, at et beslutningsdygtigt antal ikke var til stede. De sagde, at et kvorum var til stede. På det tidspunkt kan der have været andre parlamentariske veje for mig at forfølge. Men på det tidspunkt lod jeg dem eje deres fejl. På det tidspunkt havde jeg gjort alt, hvad jeg kunne gøre. Forresten, da jeg rejste mig, gav de mig ikke engang 30 sekunder eller fem minutter til at debattere dette lovforslag.

Så jeg gjorde noget, der ikke var i orden. I stedet for bare at fremsætte et forslag om, at et kvorum ikke er til stede, fik jeg omkring 20 sekunders tale ud, før de dømte mig ude af funktion. Så lavede jeg min ordre. Jeg sagde: "Fru formand, jeg er her i dag for at sikre, at vores republik ikke dør med enstemmig samtykke i et tomt kammer. Og jeg protesterer på baggrund af, at et beslutningsdygtigt antal ikke er til stede." Jeg så, at de var ved at sænke mig, men jeg fik i det mindste én sætning ind i den debat og injicerede den, mens jeg fremsatte mit forslag.

Jeffrey Tucker:

Absolut smuk. Må jeg stille et lidt naivt spørgsmål? Jeg forstår det ikke. Ingen forstår, hvordan det her fungerer, men den 12. marts fik vi nedlukningstiden. HHS udgiver den 13. marts et dokument, der siger, åh, hvis fællesskabsspredningen bliver dårlig, vil vi lukke alt ned. Men Trump har ikke givet ordren endnu. 16. marts tager han ud til pressemødet, efter at være blevet overtalt i løbet af weekenden. Åh, nu burde vi lukke ned. Ti dage efter har du en regning. Hvor stor?

Thomas Massie:

Det var enormt, men jeg printede det ikke ud. Jeg ved ikke engang, at der var tid til at printe det ud, men det var, tror jeg, 2.2 billioner dollars i hårde dollars. De sagde i bund og grund $6 billioner i udgiftsautoritet.

Jeffrey Tucker:

Her er spørgsmålet, jeg har. Hvem har skrevet dette? Hvis nogen skulle … hvor kommer disse ting fra? Hvis alle politikere er paniske derhjemme, bekymrede for COVID, og ​​regeringen lukker ned, hvad er disse regninger? Er der en eller anden maskine derude, der starter dem?

Thomas Massie:

Det er til dels skrevet af Det Hvide Hus. Det Hvide Hus havde mange input til det. Faktisk fik jeg at vide... Forresten er en af ​​mine bedste venner Mark Meadows. Du kan tro, de ansatte ham til at piske mig. Han var stabschef i Det Hvide Hus på det tidspunkt. Jeg må i øvrigt sige, at jeg elsker Mark Meadows højt. Vi to byggede kuppet, der udkæmpede John Boehner.

Så vi har været i skyttegravene sammen, og han forsøgte egentlig ikke at piske mig så hårdt, men jeg sagde til ham, at jeg sagde: "Mark, det her er den største regning, jeg nogensinde har set. Det er alt for mange penge.” Han sagde: "Nå, det er det. Det er flere penge, end vi har brug for. Grunden til, at den er så stor, er, at vi ikke behøver at komme tilbage og passere en anden."

Det troede han nok dengang. Jeg troede ikke på det. Senere kom vi tilbage og brugte yderligere $4 billioner efter de første $2 billioner. Så han havde ikke ret i sin vurdering, men han havde input til det. Jeg fortæller dig, at Det Hvide Hus havde input til det netop baseret på mine diskussioner med stabschef Meadows. Der var folk fra Wall Street, der havde input til det. Det er her, jeg havde forventet, at AOC og Bernie Sanders talte op, for dette var den største overførsel af rigdom fra middelklassen til overklassen i menneskehedens historie. De romerske kejsere kunne ikke klare dette.

Jeffrey Tucker:

Tror du, at alt dette skete mellem den 16. og den 24.? Tror du virkelig, at en seddel af denne størrelse med dette niveau af specificitet blev udklækket i løbet af de 10 dage?

Thomas Massie:

Jeg ved ikke. Jeg kan ikke gå for dybt ind i det, men jeg kan fortælle dig, at jeg tror, ​​at en af ​​grundene til, at de var så kede af udsigten til, at jeg kunne forsinke regningen, er, at nogle transaktioner allerede havde fundet sted, og at det ville være ulovligt. Det, de havde gjort, ville være ulovligt, hvis de ikke hurtigt også vedtog regningen for at fuldføre de overførsler, der foregik. For ser du, det er den 27. marts. Det er en fredag. Så er der weekend, og kvartalet slutter den 31. marts. Det var så irrationelt, at de ville blive så kede af det, eller måske stod der nogen for at indsamle renter på 2 billioner dollars i weekenden. Hvad ville renten være på 2 billioner dollars i nogens bank? Men det giver ikke mening. Måske kan nogen en dag gå tilbage og grave op artefakter af transaktionerne og bankoverførslerne og hvad der faktisk skete.

Jeffrey Tucker:

Der er mange mærkelige ting. Jeg tænker endda på dette HHS, 13. marts dokument, som tilsyneladende er hemmeligt. Jeg ved ikke, om du selv så det på det tidspunkt, men den New York Times rapporterede om det omkring en måned senere. De havde allerede en plan, før Trump var blevet overtalt.

Thomas Massie:

Jeg ved ikke, om vi får … Jeg vil være sikker på, at vi ikke glemmer det her, når vi lægger mærke til, hvad der er sket her, for det er en af ​​de vigtigste ting. Hvis du ser på Fed's balance i marts, gjorde de et par ting. For det første blev balancen tredoblet natten over, et sted i den periode. De siger, at en del af det skyldes de omdefinerede bestemte udtryk. På pengemængden viser de, at pengemængden også steg enormt, og de sagde, ja, det er fordi, vi har ændret os.

Jeffrey Tucker:

Jeg tror det var i maj. Har jeg ret i det?

Thomas Massie:

Ja. Nå, du kan have ret, men her er hovedpointen.

Jeffrey Tucker:

Balancen alligevel. Det var allerede ved at udvide, før lovforslaget blev vedtaget.

Thomas Massie:

Ja. Jeg ved ikke, hvornår definitionen ændrede sig, men her er, hvad der skete. Der var ikke 6 billioner dollars at låne i løbet af de sidste to år. Der er lånemyndighed, men så er der også, hvem der vil låne dig de penge. Indtil det tidspunkt havde vi akkumuleret $24 billioner af gæld, primært ved at låne fra andre lande, ved at låne fra virksomheder, ved at sælge statskasser til enkeltpersoner, der ønskede en sikker investering. Så vi havde akkumuleret 24 billioner dollars, men når man går ud for at låne yderligere 2 billioner dollars, bliver den ikke siddende. Folk har det ikke at låne til dig. Så det, der skete, og det, der er sket igen, og der sker i løbet af de sidste to år, er, at Federal Reserve skabte omkring 6 billioner dollars ud af den blå luft.

Jeffrey Tucker:

I hvert fald ifølge M2. Ret.

Thomas Massie:

Ja, og ifølge deres balance. De havde en ret stor balance med noget dårlig gæld og ting, de havde akkumuleret, men intet sammenlignet med de $5 eller $6 billioner, som de har tilføjet til den. Jeg har et gældsur her på mit kontor, og i de sidste to år er det hoppet fra 24 billioner til 30 billioner dollars. Men det alarmerende, eller måske er det trøstende for dig, vi lånte ikke rigtig 6 billioner dollars. Federal Reserve skabte det, og så lånte vi det af Federal Reserve. Federal Reserve, deres balance indeholder flere statsobligationer end nogen anden har. Ikke Japan, ikke Kina. Ingen har lige så mange statsobligationer som Federal Reserve lige nu. Det var et shell-spil. Grunden til, at jeg ved, at jeg kronologisk er lidt ude af drift, fordi jeg også taler om de næste $4 billioner, der blev brugt, men det startede den 27. marts.

De fandt ikke 2 billioner dollars den 27. marts at låne. Det er derfor, du har inflation, og hvorfor den ikke forsvinder. Det er bagt ind. Der er 30 % inflation bagt i alt nu. Det var en af ​​mine bekymringer på det tidspunkt. Jeg formulerede det. Gå tilbage i Twitters annaler, og du vil opdage, at jeg siger, at dette vil skabe inflation, og det vil skabe mangel. Så nogle mennesker siger, ja, hvad har du opnået? Du tvang ikke engang den registrerede stemme. Nå, jeg tror, ​​jeg beviste, at regeringen stadig kunne fungere, at vi ikke behøvede en eller anden beredskabsregering til at sparke ind. Jeg beskyttede forfatningen den dag. Men se også, hvad der skete efter det.

Den 28. marts, eller den næste mandag, annoncerede Det Hvide Hus, ved du hvad? Vi vil ikke lukke New York og andre New England-stater ned. Vi har besluttet at lade dem stå åbne. Så det er sådan, at ved at tvinge alle disse medlemmer af Kongressen til at deltage i mellemstatslige rejser, viste jeg, at det stadig var muligt. Nogle af disse medlemmer af Kongressen, der var fire medlemmer af Kongressen, der kiggede på hinanden på et tomt fly. Men fordi vi holdt tingene i gang, var de nødt til at erkende, at du stadig kunne rejse. Så det, føler jeg, er en af ​​de ting, der blev gennemført.

Jeffrey Tucker:

Det er svært for folk at huske i disse dage. Faktisk fornemmer du måske også dette, jeg ser en aktiv kampagne for at glemme, at lade som om det aldrig skete. Selv Fauci sagde i går i vidnesbyrd: "Vi låste aldrig ned. Der var ikke rigtig nogen lockdowns.”

Thomas Massie:

Forresten huskede jeg lige navnet General Terrence J. O'Shaughnessy. Du kan sætte det i en søgemaskine og en Newsweek-artikel. Han dukkede også op på Fox. Det skulle være din leder af beredskabsregeringen. De præsenterede ham for folk den uge. Gå og se på det. Det står i journalen. De kan ikke huske det.

Jeffrey Tucker:

Okay. Okay. Nå, der er så meget mere, vi kunne tale om. Jeg tror, ​​vi måske skulle gøre det en dag, men jeg synes, vi skal stoppe her, fordi jeg ved, du har travlt, og vi har dækket dette tidlige afsnit rigtig, rigtig godt. Jeg tror bare, det er ekstremt vigtigt, at vi kender denne historie, fordi, som jeg siger, jeg fornemmer, at der er en indsats for at begrave alt dette, lade som om det aldrig er sket.

Thomas Massie:

Ja. Der var et telefonopkald med medlemmer af Kongressen og Dr. Fauci, bare for at lukke det her. Jeg husker to af de spørgsmål, der blev stillet, et af mig og et af repræsentant McClintock fra Californien. Repræsentant McClintock fra Californien spurgte, og det var omkring det tidspunkt. Det kan have været april eller maj, men McClintock spurgte: "Dr. Fauci, har du i disse politikker taget højde for bivirkningerne af at lukke regeringen ned på folks sundhed? For eksempel er fattigdom en af ​​de førende indikatorer for kortere levetid, og det vil skabe et vist niveau af fattigdom. Vi vil forarme folk ved at lukke ned for vores økonomi. Har du taget højde for det?” Dr. Fauci sagde: "Jeg er kun fokuseret på denne ene virus, og det er det, jeg arbejder på."

Thomas Massie:

Det var et wake-up call for mig, meget farligt. Spørgsmålet, som jeg stillede, var: "Jeg ved godt, at du ikke kan fortælle os, hvornår du mener, at alt skal åbnes, fordi der er så mange problemer, men hvad er de kriterier, vi skal opfylde for at du kan anbefale åbner vores land op igen?” Han havde ingen kriterier, fordi de virkelig ikke havde andre kriterier end panik for at lukke det ned. Det var dengang, jeg vidste, at vi var i en lang sejrsgang, og vi stod i en masse problemer, så længe Dr. Fauci havde ansvaret.

Jeffrey Tucker:

Du regnede med, at det ville vare til november.

Thomas Massie:

I hvert fald indtil november. Åh, Jeffrey, lad mig fortælle dig en ting mere. Det er så vigtigt. Så vigtigt. Kongressen og især mine republikanske kolleger argumenterede for, at det var for farligt at stemme personligt i marts. Så vendte de om, og i november implementerede alle 50 stater metoder og procedurer for, at vores vælgere kunne stemme på afstand. For første gang havde vi et fjernvalg, men Kongressen satte prototypen til det den 27. marts. Dette var et skaktræk.

Jeffrey Tucker:

Fantastisk, fantastisk.

Thomas Massie:

Jeg skal være ærlig, den 27. marts genkendte jeg det ikke, men meget hurtigt inden for et par uger indså jeg, at de dannede præcedens for fjernafstemning i alle 50 stater ved at argumentere, om det er for farligt for medlemmer af kongressen, som har betalt offentligt sundhedsvæsen, sikkerhedsvagter, meget god ventilation, hvor end de mødes, hvis det er for farligt for dem at møde op og stemme, hvordan kunne du så senere hævde, at amerikanerne skal møde op og stemme? Så enhver, der er kede af valgsvindel eller hvordan valget blev gennemført, eller disse indkastbokse eller indsendelsen, jeres republikanske medlemmer af Kongressen argumenterede for, at det var for farligt for dem at stemme. Så dannede de præcedens for alle andre til at stemme på afstand.

Jeffrey Tucker:

Det er underligt genialt, eller måske er det ved et uheld genialt, eller gud ved det. Jeg ved ikke. Nå, men tak, kongresmedlem for at hjælpe os. Du guider os gennem disse tidlige dage, som er så vigtige. Jeg er meget glad for, at du er i stand til at rette den rekord. Jeg håber, vi besøger igen meget snart.

Thomas Massie:

Tak for at dokumentere dette til historien. Jeg håber, du har ætset dette ind i en guld-cd-rom og kan lægge det i en kobberbeholder, der ikke kan korroderes, og gemme det i en tidskapsel, for vinderne skriver historie, ikke?

Jeffrey Tucker:

Det er rigtigt.

Thomas Massie:

De vil prøve at omskrive historien. Det er de allerede. De ændrer definitioner. De opretter et sandhedsministerium. De gør alt dette for at de kan etablere historie. Gud velsigne dig for at forsøge at etablere den virkelige historie med fakta om, hvad der skete.

Jeffrey Tucker:

Vi er lige begyndt. Tak, kongresmedlem.

Thomas Massie:

Tak.



Udgivet under a Creative Commons Attribution 4.0 International licens
For genoptryk, sæt venligst det kanoniske link tilbage til originalen Brownstone Institute Artikel og forfatter.

Forfatter

Doner i dag

Din økonomiske støtte fra Brownstone Institute går til at støtte forfattere, advokater, videnskabsmænd, økonomer og andre modige mennesker, som er blevet professionelt renset og fordrevet under vores tids omvæltning. Du kan hjælpe med at få sandheden frem gennem deres igangværende arbejde.

Abonner på Brownstone for flere nyheder

Hold dig informeret med Brownstone Institute